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澳洲名宿:中超要控制外援数量,把钱花在青训上

体坛周报全媒体记者王晓瑞报道

再次见到马特·西蒙,已有快十年了。上一次的相遇,还是在他做球员时,代表悉尼FC队在亚冠1/8决赛对阵山东泰山。现在,他的身份是中央海岸水手俱乐部体育总监。说来也巧,作为昔日澳大利亚国脚,西蒙与中国足球素有渊源。除了多次在亚冠联赛中交手中超球队,他第一次入选袋鼠军团,就是受维尔贝克征调准备世预赛亚洲区20强赛。而在2008年,中国队尚能一胜一平澳大利亚队。

十余年来,西蒙作为对手兼看客,见证了中国足球的兴衰荣辱。“中国足球当前最重要的事情,是需要找到一条可持续发展之路,是要弄清楚该把钱投到哪里。”在接受本报记者专访时,西蒙对此侃侃而谈。当然,他也很关心接下来的世预赛中澳之战。西蒙直言,他很惊讶中国队以0比7输给日本队:“中国足球不能太深陷其中。”

“中国足球金元时代花的钱太多了”

体坛:这是你第几次来中国?

西蒙:这可能是我第4次因为亚冠联赛来到中国,另外在2008年北京奥运会,我也来过中国。

体坛:这说明你和中国很有缘分?

西蒙:可能是吧。我记得每一次来到中国,感觉都很不错。这是一个值得造访的国家,每一个人都是那么热情,我们真的很喜欢来到这里,和一些非常优秀的球队进行比赛。

尤其是2008年奥运会,回想起来真的很棒,能够代表澳大利亚队参加奥运会是一项巨大的荣誉,但我认为北京奥运会真的非常出色。记得赛场内外有很多人,我们和阿根廷队还进行了一场比赛,观众很多,支持者的声音非常大,那是一段很好的经历。

体坛:那对济南有何印象?这是你第二次来到这里……

西蒙:济南留给我美好的回忆,是它如悉尼一样那么美丽。上次来到济南,是在亚冠16强比赛。我们以一贯的方式踢球,我随悉尼FC队来到这里,记得有非常多球迷,非常好的人群,而且,每个人都十分热情。我记得在济南是1比1平局,然后我们回到主场比赛,不幸的是,踢成2比2平局,我们输掉了客场进球数,而且是输在最后一分钟最后一个球,所以我们非常失望。但我依然记得,山东队球员在最后一分钟取得进球时是如此兴奋。

体坛:回到差不多十年前,中国足球拥有众多大牌球星、大牌教练。你对那时候的中国足球有何印象?

西蒙:对于中国足球来说,那是一段激动人心的时刻,因为拥有很多资金,引进很多大牌球星。

我记得代表悉尼FC对阵山东队时,中锋是来自巴西的塔尔德利,还有那位阿根廷的中场球员(指蒙蒂略),身披10号球衣,他踢得非常好。那时候的每支中超球队,几乎都有一些大牌球员坐镇,俱乐部要为此支付很高的薪水。所以能来这里比赛,对阵这些拥有世界各地球星的球队,会让我们非常兴奋。

体坛:然而,今天的中国足球存在很大的不同。很多球队不再富有,大牌球星、教练纷纷离开,对此有何感受?

西蒙:我认为它总是在起起落落,在螺旋式循环发展。当然,这也是因为在10年前,中国俱乐部花费很多钱。但我不认为它永远能做到这一点,除非俱乐部的老板非常非常富有,愿意持续投入资金,否则很难维持这种支出水平。一段时间以后,支出就会下降,并在某种程度上重新设定标准,也许未来他们不会像以前花费得那么多。10年前,我们在电视上看到整个联赛花掉了很多钱,甚至有几千万欧,我真的觉得这笔钱(花费)太多太多了。

中国足球还是需要可持续发展,而资金也需要流向本土球员,不仅仅是外国球星。我认为这对于本土足球很重要,他们需要变得更加强大。

“培养留洋球员,澳超转型初见成效”

体坛:我们都知道以前在澳超,也曾经引进类似皮耶罗这样的世界级球星,但并不是很多,这些年的澳超又是怎样发展的?

西蒙:是的,澳超和中超在某些方面是一样的,(以前)也有很多来自世界各地的大明星,比如皮耶罗、比利亚、本田圭佑等,但如今在金钱投入上也有一些下降。特别是联盟的电视转播权预算已削减一半,导致俱乐部得到的钱少了很多,老板们就必须拿出额外的资金。但这一次,我认为联赛的发展已经有了一些进步,就像我们所看到的中央海岸水手,培育出很多优秀的年轻球员。整个联赛开始变得越来越年轻。我认为这对于澳超联赛来说是更好的(发展),所有的俱乐部都开始使用年轻球员,努力培养他们,然后试着把这些人送到海外,得到一些收入,从而促进俱乐部更好地运营,对澳大利亚国家队也有好处。

体坛:在近几年,我看到有很多年轻球员从澳超登陆欧洲。特别是在中央海岸水手,今年夏天,尼斯贝特转会苏超、巴拉德登陆荷甲、法莱尔加盟英冠,他们非常年轻,这就是澳超功能的体现吗?

西蒙:我认为当球队中有很多年轻球员时,他们就会很有野心,想要前往海外踢球。所以我们俱乐部的理念,就是要帮助这些年轻球员快速成长,希望通过以学院教学为基础,经历职业联赛,帮助他们转会海外。每一名球员都想前往更高水平的联赛效力,到欧洲或亚洲闯荡几个赛季,原因各不相同。有些人可能是为了钱,有些人是为了踢高水平比赛,然而当看到诸如尼斯贝特、巴拉德迈出这一步时,包括法莱尔加盟朴茨茅斯队,我们总是会很有成就感。

实际上在过去两年,中央海岸水手队共有10名球员转会到海外,因此,作为一个俱乐部,帮助这些球员开启留洋是值得的。而在那里,他们将接受更大的挑战。他们前往欧洲的目的,是需要留在那里,并在离开时证明自己是成功的。

体坛:作为澳超冠军,送走3名主力留洋欧洲,可能接下来参加亚冠会特别难?

西蒙:其实这将会很有趣,例如对阵山东泰山,是球队新赛季的第一场正式比赛,因为澳超联赛还未开始。所以,一切对于我们来说为时尚早。当然相比上赛季总决赛,我们共失去了5名球员,但我们对所招募和替换的球员非常满意。我们还引进了塞恩斯布里,他自10年后从海外回到这里,他作为队长正试图带领球队前进,让人充满期待。这支球队正在重新建立之中,在老球员和新球员之间结合得非常好。

体坛:你对于新版亚冠精英联赛有何看法,中央海岸水手队的目标是什么?

西蒙:我认为这项新赛事会让人充满期待,非常兴奋。当比赛有新鲜感的时候,一切总是很好。我觉得这种新赛制很棒,我们有两次愉快的中国之旅。除了9月造访济南,10月还要前往上海,然后,我们还要两赴日本,当然,接下来还有几个主场比赛。我们很喜欢这种新赛制,我认为这对于球队是有好处的。目前正是处于赛季初期,一旦新赛季澳超开始,我们有更多的比赛,我觉得随着比赛的进行,中央海岸水手将会变得更强、更好。

“中国球员需跳出舒适区,曾追逐吴兴涵”

体坛:我听说在1年前,中央海岸水手队打算引进一名中国球员?

西蒙:一年前确实有这么一名球员,我们与他进行沟通,希望能租借12个月。我记得这名球员当时陷入了麻烦,但他是一名中国国家队球员。主教练(尼科·蒙哥马利)看过他的录像,想把他带到中央海岸队,希望能够帮助我们。但在最后,我们并没有得到他。(在与记者的核实过程中,西蒙确认该球员为来自山东泰山的吴兴涵)

体坛:在你看来,中国球员能踢上澳超吗?

西蒙:当然可以,100%没有问题。澳超联赛非常强调身体对抗,中国球员普遍身体强壮,擅长奔跑,所以,我认为他们中的多数人可以适应澳超。另外,能够确信的是,他们将经历很多不同的东西,当然,这取决于球员的年龄。我所指的不同,不仅是足球,还有不同的文化。中国球员前往其他地方,对他们的发展也会很有好处,比如走出自己的舒适区,学习到一种不同的思维方式,我觉得这对于所有球员都是有益的。

体坛:今天在中超联赛中,也有一位著名的澳大利亚教练正在执教,就是凯文·穆斯卡特。很多球迷都期待他能率领海港队变得更强,达到一个新的高度,对此你怎么看?

西蒙:我知道凯文是一位非常出色的教练,他在所到之处都很成功。他也非常好胜,在他的脑海中一直想赢,他非常得努力。所以,无论他执教哪一支球队,都能够使之成为非常优秀的球队,非常有组织、有结构、有体系。

很快我就会再见到凯文,我们将在10月亚冠比赛中相遇。我知道他带领海港队打入很多进球,假如他们能保持打入很多球,这对我们来讲也是一种考验,这将非常有趣。我也非常期待将要再次见到穆斯卡特,我迫不及待准备前往上海。

“澳洲非胜不可,惊讶中国队0比7日本队”

体坛:即将到来的世预赛澳大利亚队对阵中国队,如何看待这场比赛?

西蒙:我很清楚澳大利亚队需要赢球,因为在前两轮只拿到1分。特别是第一场比赛输给巴林队,让人非常失望,然后在印尼被对手逼平。所以我们需要赢球,需要赢下这场比赛。而当中国队来到澳大利亚时,也总是会备受期待。因为会有很多中国球迷,也有很多中国人在澳大利亚定居。我期待这会是一场大比赛,能有大批球迷助阵,但是我希望澳大利亚队成功取胜。

体坛:在这支澳大利亚队,我们看到很多年轻球员,尤其伊兰昆达,非常年轻……

西蒙:这很好,这是一个新周期。在上届世界杯,澳大利亚队非常有经验,但是,有些球员现在已经离开,所以这是一个新的建队周期。我认为年轻球员得到机会是一件好事,他们只会随着更多的经验变得更好、更强,而且,还能参与到这样的大型比赛。

体坛:如何看待这支中国队的表现,特别是在客场0比7输给日本队?

西蒙:我很惊讶中国队踢出了这个结果,我甚至之前都没有这么想过。因为中国队在我的印象中非常出色,但是,这样的结果在足球场上确实时有发生。你在足球场上度过了糟糕的一天,所有事情的进展都不太顺利,但我不认为这就可以形成一种结论。我觉得中国足球不能太深陷其中,就像我所说的,这是糟糕的一天,但我认为,(在中国队身上)不会再有这样的结果。

体坛:但相比澳大利亚队,如今的中国国脚都是效力本国联赛,没有一人闯荡欧洲……

西蒙:显然,你需要有尽可能多的球员,在世界上最好的联赛效力。我认为按照足球世界的成功学法则,大多数球员要来自欧洲,或者是在亚洲高水平联赛的大俱乐部踢球。但澳大利亚队在上届世界杯表现不错,也有8名球员来自澳超,中央海岸水手队就贡献3人(武科维奇、库尔、卡明斯),他们证明了他们在国内联赛也能踢出顶级水平。当然,我赞同有很多来自顶级俱乐部的球员,肯定会对国家队带来很多帮助。

体坛:如今的亚洲足球,一些球队取得很大进步。比如约旦、乌兹别克斯坦,还有印尼和巴林队……

西蒙:是的,这些国家如今在青少年足球发展上,投入了大量的资金,这是我认为很重要的地方。就像我所说的,他们开始把钱投入到足校、学院和教练员身上。我觉得这样做的话,随着时间的进展,他们就能实现很大提高,在成绩上也有希望取得第一次的突破。我认为这些国家足球的越来越好,对于亚洲足球也是一件好事。

“中超要控制外援数量,把钱花在青训上!”

体坛:很多中国球迷期望中超能够回归到10年前的高水平,作为一位澳超俱乐部的管理者,你能给出什么建议?

西蒙:我认为最重要的事情,是联赛和俱乐部实现可持续发展。你不希望有任何俱乐部消失,因为他们花费太多资金,他们把钱用光,于是造成俱乐部今天还健在,明天就没有了。

其实这对于全世界足球都是如此,而不仅在中国,就是如何明智地使用手里的资金。我们更应该把钱投入到青少年足球和本土足球,而且不只是在今天。显而易见的是,外籍球员通常会得到更多的报酬,这种现象也是正在发生。我认为在中国联赛中,最多只能保持4-5名外援的数量。因为最重要的事情,还是要保持整个中国足球的可持续发展,同时兼顾本土球员和外籍球员的平衡。

体坛:但是中国球迷已经长时间形成了一种失望……

西蒙:我听说在10年前,中国足球已经开始培养年轻人了。但更重要的是,俱乐部要有自己的足校(学院),就像山东泰山,有一套成熟的青训体系,他们可以培育出很多优秀的年轻人,状况越来越好,形成良性发展。拥有好的足校(学院)真的非常重要,这在澳大利亚也是如此。就像今年夏天从一线队登陆欧洲的尼斯贝特、巴拉德、法莱尔,他们都是出自中央海岸水手足球学院,这也是澳大利亚足球的财富。

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